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Neropolis : Communauté Francophone des City-Builders > La Taverne > Neropolis Airport


Ecrit par: Halfy Samedi 07 Février 2009 16h46
J'ai lu par là mais j'arrive plus à trouver ou, que cela faisait un an que Gregory trainait ses guêtres sur Néropolis. applau.gif C’est important car c’est grâce aux ronds de serviettes qu’un dialogue pérenne peut s’installer. Je cause bien moi aujourd’hui… ange.gif
Naeo a dernièrement fait un post sur les recherches, pour certaines très exotiques, qui faisaient atterrir certains internautes sur notre site. Naeo, c’est comme ChOm1, beaucoup de talent mais adepte de l’homéopathie : un message tous les retours de Dinosaures (je suis en train de préparer ma prime de fin d’année bide.gif ).
Parfois j’ai du mal à savoir ou je veux en venir, j’imagine ce que cela peut donner pour le quidam moyen ; pour résumer journal.gif : Gregory 1an de Néropolis et Naeo post sur comment on atterri sur Néropolis.
Du coup je me suis posé la question : depuis quand je traine mes bottes dans la patrie du city builder et j’ai trouvé : doute.gif
Ecrit le : Mardi 15 Août 2006 12h56

C’était mon premier message :
merci pour ce site, je suis déjà Fan, faut rameuter du monde pour que cela marche.

Suggestion: Peux t on créer un sujet qui serait:
le city builder de nos reves

le jeu que l'on attend tous ce serait quoi?




Admirez mon style « Lèche C—« totalement banal, carriériste : aucun doute je voulais devenir l’Admin clando.gif … Comme le premier message de Naeo date du 12 Aout, je peux dire que je suis la depuis le début.
Je me souviens très bien pourquoi ; des jeux de toges allaient sortir (CivCity, Caesar4) et je voulais savoir si j’allais enfin trouver un digne successeur à Caesar3 et Empereur l’empire du milieu. perdu.gif
Je n’étais JAMAIS intervenu sur aucun site auparavant, le lisais et je restais ce que l’on appelle : un invité clando.gif . Je ne sais pas pourquoi Néropolis me semblait différent : Bon enfant je dirais…
Pour exemple je me souviens que je causais de tous les jeux sauf de City Builder, un esprit de contradiction malgré moi ou plutôt un gros Bazard dans ma tête. Mais tous les ronds de serviettes et les modos étaient très indulgents. friends.gif

Les jeux annoncés se sont révélés sur la longueur des daubes ; et de la daube de mule c’est assez rance au palais (Civ City). closedeyes.gif

Je crois que Naeo m’a demandé de prendre le rôle de modo pour la sortie d’Anno1701 (mais je ne suis pas sur….) la aussi je floodais comme un malade mais avec l’indulgence de tous… fume.gif

Je ne sais plus pourquoi ni quand Naeo m’a remis le bâton d’admin, je ne crois pas que ce fut associé à la sortie d’un jeu mais au contraire lorsque nous étions dans une période ou seul les corbeaux venaient nous dire un petit bonjour. Surement que Naeo se souviens mieux que moi. sifflote.gif

1 an de Gregory m’on fait penser à quelques anciens ronds de serviettes ou modos qu’on ne croise plus (c’est normal la vie continue ….) comme Xv12tre758 (un caractère bien trempé comme notre Gregory) Gurthang, titus ou bien Chris85…
Il y a ceux qui sont aussi de la première heure et qui continuent à nous suivre comme Kodah, Totoche et Noodles. applau.gif

Puis les nouveaux modos boire2.gif (Maitre Pya et DAVE) qui tirent le fer avec nos nouveaux ronds de serviettes, mascottes etc….

1 an de Gregory sur Néropolis m’a remis en conscience tout cela et c’est bien agréable.
Comment avez-vous atterri sur ce site ? (ou sur un autre), racontez ….. ecrire.gif


Ecrit par: ChOm1 Samedi 07 Février 2009 17h38
Merci pour ce post formidable, je suis fan. J'ai adoré le récit de ton irrésistible ascension. Tu es génial Halfy. J'adore ce forum, blabla p_tongue.gif
Moi aussi je suis resté un bon moment visiteur.
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.
.
.
.
Je me demande quel était mon premier post. Une seconde je cherche (si je suis pas trop fatigué). P.S.: finalement je suis trop fatigué. Quelqu'un peut le faire à ma place, pour me faire plaisir?

Ecrit par: dave8888 Samedi 07 Février 2009 18h08
Humm, ma première fois... voyons voyons :

Mon premier message a été écrit le :
dave8888 Ecrit le : Lundi 03 Décembre 2007 09h44
http://www.neropolis.net/forum/index.php?showtopic=517


J'ai donc commencé fin 2007 / debut 2008.
Je sais encore pourquoi je suis venu ici ^^.
Lors de l'ère admin/webmestre sur SporeMania, où je régnais d'une main de fer, j'ai voulu vérifié les liens de SporeMania pour voir si je pouvais optimiser nos accès ^^.

C'est ainsi que j'ai découvert Néropolis, ces habitués et leur passion pour les city builder. L'ambiance étant là, je m'y suis senti comme chez moi.
Par consequence, je m'y suis inscrit, et j'ai commencé à venir de plus en plus souvent ici.

Ecrit par: gregory012 Samedi 07 Février 2009 18h12
euh chom1, malgré que halfy soit une patate douce, je te rappelle qu'en réalité c'est un mec, donc la lechouille....euh pas sur qu'il aime

biggrin.gif

Ecrit par: Noodles Samedi 07 Février 2009 18h20
QUOTE
Comment avez-vous atterri sur ce site ? (ou sur un autre), racontez …..


C'est tout simple, il y avait un site qui mesurait la qualité des lignes ADSL pour différentes régions et différents opérateurs. Ce site s'appelait "grenouille la météo du réseau" ou un nom dans le genre. Pour aller sur ce site je tapais "grenouille" dans mon moteur de recherche et un jour j'ai fait un écart de clic et suis tombé sur le site de La Grenouille qui réunissait des joueurs de Civilization.

Bien que jouant à Civilization, je n'ai fait que survoler ce site en visiteur jusqu'à que la version multijoueur de Civilization 3 voit le jour : Play The World ; je me suis alors inscrit sur le site de La Grenouille pour participer à une PBEM. Il fallait trouver un pseudonyme et comme j'attendais alors l'édition DVD du film "Il était une fois en Amérique" le pseudo de Noodles m'est venu tout naturellement.

J'ai suivi la communauté française de Civilization de sites en sites : La grenouille, Yaronet puis re La Grenouille devenu CivFr puis je me suis lancé sur SGS Games.

Au fil des mois, devenant des années, j'ai vu arrivé des petits nouveaux. Il y en avait un particulièrement drôle : le chevalier de Lagalette. Je me demande bien ce qu'il est devenu... biggrin.gif

Ecrit par: gregory012 Samedi 07 Février 2009 18h21
http://www.neropolis.net/forum/index.php?showtopic=714&st=0&#entry5563

perso, etant naturellement un gestionnaire, j'ai toujours adoré les city builder, mais peu, EXTREMEMENT peu, m'ont fait passer le pas de l'achat

city life a réussit cet exploit (j'ai du acheté 5 jeux en dix ans, les autres que j'avaient essayé en démo...sont restés au stade demo)

recherchant après une information, j'arrivais plus a passer en positif pour la pollution, j'ai googliser (comme pourrait dire chom1 smile.gif) et j'ai atterrit sur ce forum

niveau forum, je suis un peu comme la patate douce, majorité du temps je suis invité, faut vraiment que j'apprécie un forum (ou que j'y sois obligé) pour m'enregistrer, et faut que j'apprécie les gens, pour y rester smile.gif


ps : je viens de lire le message de noodles, et me disait la grenouille, ca me rappelle quelque chose ca

bah vi http://www.raynette.fr/services/whois/

j'ai utilisé ce site un nombre incalculable de fois ces 5-10 dernières années

Ecrit par: Naeo Samedi 07 Février 2009 19h03
QUOTE (ChOm1 @ Samedi 07 Février 2009 17h38)
finalement je suis trop fatigué. Quelqu'un peut le faire à ma place, pour me faire plaisir?

Tu ne changeras pas, toujours aussi fainéant. laugh.gif


@Halfy : Après la sortie de Caesar IV, je suis tombé dans une profonde dépression laugh.gif Le jeu fut tellement décevant que j'ai dû suivre un traitement de choc ainsi qu'une psychothérapie avec d'autres joueurs aussi désespérés que moi. D'autres joueurs ont su remonter la pente plus vite que d'autres et ne se sont pas laissé allé, comme un Halfy. biggrin6.gif Puisque tu étais plus motivé que moi et que tu partais dans tous les sens, sauf dans le city builder sifflote.gif je t'ai "adminisé" (cf. Chom1 et Gregory...) pour faire vivre le site. oui.gif



Ecrit par: ChOm1 Samedi 07 Février 2009 19h40
QUOTE (Naeo @ Samedi 07 Février 2009 20h03)
Puisque tu étais plus motivé que moi et que tu partais dans tous les sens, sauf dans le city builder sifflote.gif je t'ai "adminisé" (cf. Chom1 et Gregory...) pour faire vivre le site. oui.gif

Et tu as bien fait!!
....
...
..
.
...Maintenant est-ce quelqu'un peut me montrer mon premier post svp? Je serai sage après, promis!...

Ecrit par: Naeo Samedi 07 Février 2009 20h19
QUOTE (ChOm1 @ Samedi 07 Février 2009 19h40)
...Maintenant est-ce quelqu'un peut me montrer mon premier post svp? Je serai sage après, promis!...

Ton premier post http://www.neropolis.net/forum/index.php?showtopic=541&view=findpost&p=4407

Ecrit par: ChOm1 Samedi 07 Février 2009 23h04
Merci beaucoup... Nostalgie... Je m'étais déjà fait remarquer par Halfy! Tiens, puisque tu y es Naeo, tu pourrais pas me les donner tous par ordre chronologique stp? p_tongue.gif nan je rigole, par ordre numérique en binaire, ça suffira...

Ecrit par: Halfy Dimanche 08 Février 2009 09h42
Lorsqu'on lit ton premier post ChOm1, on note qu'il est aussi ennuyeux que le mien... smile.gif
Puis si on suit toute ta carrière et toute ton oeuvre sur ce site, on note que tu pars dans tous les sens; comme moi.... caribou.gif
Si Naeo reste constant dans ses choix, ce dont je suis convaincu: style jeu de toges ou rien; tu es le prochain Admin du site.... applau.gif

Certes il va attendre quelques dizaines d'année car il aime bien les paris risqués mais pas les coups de révolver sifflote.gif dans le pied mais bon ton coté siphoné te prédispose aux plus hautes fonctions. biggrin6.gif

Reste une inconnue: ta perburté va t'elle ravaler toute l'exentricité du personnage, vas tu devenir raisonnable, rangé et pleins de sertitudes comme un inspecteur des impots. marin.gif
Quelque chose me dit que non mais nous devons rester vigilant... closedeyes.gif

QUOTE
il y avait un site qui mesurait la qualité des lignes ADSL pour différentes régions et différents opérateurs. Ce site s'appelait "grenouille la météo du réseau

J'ai trouvé l'histoire sympa car c'est un hasard complet doublé d'un contre sens: la recherche n'était pas de trouver un site sur CIV. smile.gif

Je pense qu'avec un nom comme Néropolis, nous avons succité quelques contre sens identiques...

Ecrit par: totoche123 Dimanche 08 Février 2009 10h10
Tonton Halfy, nous fait une petite crise de nostalgie. Attention à ce rythme, ça sera plus tonton, mais papy patate.

Je crois me souvenir que dans son premier post Chom a déclaré " je souhaite devenir président de la République".

Bon, soyons sérieux maintenant, Halfy tu rends continuellement hommage aux autres, alors je vais te dire en mon nom et celui de beaucoup sûrement : si c'est un Brésilien qui a crée ce forum (qu'il à lâchement abandonnée au profit d'une livebox d'après ce que raconte la légende), c'est toi qui en est l'âme, tu n'as jamais arrêté de lui insuffler la vie en donnant tout la sincérité qui te caractérise. Sans toi ce forum serait mort depuis bien longtemps.

Mes hommages, Monsieur patate.

Signé : Un admirateur anonyme amateur de blagues foireuses.


Ecrit par: Gawa Dimanche 08 Février 2009 10h21
Allez, j'y vais de ma petite anecdote aussi... happy.gif

C'était le 30 juillet 2008, seulement 7 mois. Un bébé membre quoi. biggrin7.gif

Voici mon premier message :

"Bonjour à tous !

Après Caesar III (mon chouchou) et Caesar IV auquel j'ai du mal à accrocher, je me lance dans The Settlers 6 (j'ai aussi tenté Pharaon, Zeux et Les enfants du Nil). C'est en cherchant des conseils pour la mission n°8 des Settlers que je me suis retrouvé ici...

@ bientôt sur les forums !"


Tout était dit.
Ce que ça ne dit pas, et pour cause, c'est pourquoi je suis restée. Pour l'ambiance toujours pleine d'humour et de bons mots. Et moi qui fréquente activement le genre forums (tous genres confondus) depuis une dizaine d'année, croyez-moi, c'est un vrai compliment qui vient du coeur. kiss.gif

Ecrit par: Gawa Dimanche 08 Février 2009 10h23
PS : J'ai oublié de dire dans ma présentation que j'avais essayé aussi Empereur, Civilization et quelques autres... rolleyes.gif

C'est pour la précision historique requise par l'importance du sujet ! biggrin.gif

Ecrit par: Naeo Dimanche 08 Février 2009 10h50
QUOTE (ChOm1 @ Samedi 07 Février 2009 23h04)
Merci beaucoup... Nostalgie... Je m'étais déjà fait remarquer par Halfy! Tiens, puisque tu y es Naeo, tu pourrais pas me les donner tous par ordre chronologique stp? p_tongue.gif nan je rigole, par ordre numérique en binaire, ça suffira...

Je dois vraiment tout faire... baton.gif

Tu cliques, avec le bouton gauche de ta souris, sur ton pseudo (Ton pseudo est Chom1). Une nouvelle fenêtre s'ouvre avec ton profil (Affichage d'un profil). Dans cette fenêtre, juste au-dessus de ton pseudo Chom1, un lien nommé "Trouver tous les messages de ce membre" sur ce lien, tu cliques dessus, et tu verras toutes tes contributions ô combien passionnantes et pertinentes. p_tongue.gif

Ecrit par: ChOm1 Dimanche 08 Février 2009 13h14
p_tongue.gif
Je plussoie Totoche: M. Patate est l'âme de Néropolis. C'est le plus grand, le plus beau, le plus fort. Et surtout le plus drôle.

Ecrit par: Halfy Dimanche 08 Février 2009 20h31
ATTENTION ne vous meprenez pas.....

Je peux faire le guignol car derrière on assure:
Naeo qui maintient en tant que Webmestre les machines du paquebot; je comprend 1/10 des trucs qui m'explique mais à la fin ça marche 1er.gif

Les modos qui veillent au grain et filent, eux au moins des conseils qui marchent. applau.gif

Les ronds de serviettes qui suivent nos délires. boire2.gif

Enlever un ingredient et le soufflet s'écroule. smile.gif
Donc racontez votre expérience des forums et arrêtez de causer de ma pomme, c'est pas le sujet. baille.gif

Ecrit par: Naeo Dimanche 08 Février 2009 20h45
Qu'il est modeste notre administrateur, c'est touchant biggrin6.gif
Je confirme que tu es l'âme de ce forum, si si biggrin.gif
Les modos sont également formidables et ajoutent de la vie dans les forums du site 1er.gif
Et si on ajoute la qualité des intervenants, ce forum est le top du top des forums de jeux. 1er.gif
Merci à vous tous, le forum, aussi modeste soit-il, en est plus agréable à consulter et à lire. applau.gif

Ecrit par: ChOm1 Lundi 09 Février 2009 19h57
QUOTE (Naeo @ Dimanche 08 Février 2009 21h45)

Et si on ajoute la qualité des intervenants, ce forum est le top du top des forums de jeux. 1er.gif
Merci à vous tous, le forum, aussi modeste soit-il, en est plus agréable à consulter et à lire. applau.gif

Tu oublie les mascottes p_tongue.gif

Ecrit par: gregory012 Lundi 09 Février 2009 22h46
naeo tu me fais du mal...on va pu etre copain smile.gif

.....je suis actionnaire monsanto et j'en suis fier smile.gif

c'est relatif a ta signature

Ecrit par: ChOm1 Mardi 10 Février 2009 19h23
Regarde le reportage d'Arte sur Monsanto, tu seras moins fier d'être actionnaire de Monsanto. Quant à moi je fais grève jusqu'à ce qu'on intègre le travail des mascottes dans la liste de Naeo, (il y a deux messages)... p_tongue.gif ou pas p_tongue.gif biggrin.gif

Ecrit par: Halfy Mardi 10 Février 2009 19h37
Vu l'état de ton coin rond carré, il y a un moment que tu es en grève.... humour.gif

Ecrit par: dave8888 Mardi 10 Février 2009 19h47
La mascotte ne sert t'elle qu'à mascoter?

C'est le débat que nous ouvrons ce soir. Pour en discuter, plusieurs personnalités sont présente ce soir.

Avec à ma droite, une patate douce au grand coeur, génétiquement modifiée sortie des usines Monsanto, j'ai nommé Halfy.
A ma gauche, chOm1, germanophile à ces heures perdus, notamment durant les partiels de maths.
Enfin, au centre, l'actionnaire principale de Monsanto, proche ami de Kerviel, mais cousin éloigné de Madoff, il s'agit bien sur de grégory012
Enfin notre huissier de l'émission, le pourfendeur de la justice, Grand Roi de Néropolis, et actuellement seul dictateur de ce pays, je n'ai plus besoin de dire son nom : Naeo!


Que le batail... euh, que le débat commence!



NOTA : Toute ressemblance avec des personnes, existante, ou ayant exister n'est que purement fortuite.

Ecrit par: Naeo Mardi 10 Février 2009 20h11
QUOTE (ChOm1 @ Lundi 09 Février 2009 19h57)
Tu oublie les mascottes p_tongue.gif

Tu es aussi Modo de ton rond coin désertique wink2.gif

Ecrit par: Halfy Mardi 10 Février 2009 20h14
Lorsque Monsanto nous a proposé d'essayé son prototype de mascotte génétiquement modifié, Naeo et moi même avons bien ri... biggrin6.gif

Pourquoi nous d'abord doute.gif : les origines brésiliennes de Naeo et le coté site internet emergeant avait plus au petit fils du type tout en haut de la pyramide du directoire de la mort qui tue de la mère Monsanto, conclusion c'était bien nous qui allions essayé la bestiole.. help.gif

Cette mascotte génétiquement modifié se révèle tout compte fait:
- Trés sympathique mais toujours fatigué.
- Epuise le "campésino Naeo" puisque'il doit faire le boulot à sa place....
- Totalement stérile puisque son rond coin est aussi vide qu'un champ de mais dans le desert de gobi

Trés etonnament, nous nous sommes attachés à cet être moitié humain moitié sieste. ange.gif
Un croisement entre un corse et un hamac.... cadeau.gif

On va l'observer grandir et voir ce que cela donne...

Ecrit par: Naeo Mardi 10 Février 2009 20h27
QUOTE (gregory012 @ Lundi 09 Février 2009 22h46)
naeo tu me fais du mal...on va pu etre copain smile.gif

.....je suis actionnaire monsanto et j'en suis fier smile.gif

c'est relatif a ta signature






Documentaire : Playlist http://www.dailymotion.com/playlist/xmd11_iscnwtn_the-futur-of-food/1


Centre de Recherche sur la Mondialisation : http://www.mondialisation.ca/index.php?context=theme&themeId=24


---

J'accepte volontiers l'utilisation des plants génétiquement modifiés pour la recherche et le développement de nouvelles protéines recombinantes à des fins thérapeutiques, et à la condition que ces plants soient bien confinés durant la production puis détruits comme matériels biologiques contaminants.
Mais nous mettre ces merdes dans nos champs, dans nos assiettes et dans l'alimentation animale, est la pire des conneries que l'Homme nous ait pondu. pretre.gif

Ecrit par: gregory012 Mardi 10 Février 2009 22h11
QUOTE (ChOm1 @ Mardi 10 Février 2009 19h23)
Regarde le reportage d'Arte sur Monsanto, tu seras moins fier d'être actionnaire de Monsanto. Quant à moi je fais grève jusqu'à ce qu'on intègre le travail des mascottes dans la liste de Naeo, (il y a deux messages)... p_tongue.gif ou pas p_tongue.gif biggrin.gif

tu m'excusera mais les manipulations médiatiques, m'interessent très peu

pour en revenir a monsanto...excusez moi chers amis, mais il y a quelques temps de cela, j'ai dis que mes seules interventions seront liées aux jeux

en plus, que l'on soit pour ou que l'on soit contre, chacun a raison, et chacun a tort, car ni vous ni moi ne sommes des scientifiques....alors a part des espèces d'extrémistes qui ont eu le culot un jour de se présenter a une élection présidentielles, alors que de bases ils ne respectent meme la propriété privée (fauchage des champs ogm) et le droit d'exploitation (saccage de mc'do)

nous n'avons pas les competences, pour dire si oui ou non, les ogm sont dangereux pour la santé,

la plupart du temps les seuls qui en parlent sont des médias corrompu a la botte des lobbyes

en ce qui me concerne si j'ai investi dans monsanto, c'est tout simplement parce que pour moi, l'agriculture intensive, est a condamner, car beaucoup plus polluante que n'importe quelle industrie (fongicide, insecticides, pollution de la nappe phréatique, etc...)

et que de plus, je ne tiens en aucune facon a me résoudre a bouffer des cachetons parce qu'aucune société se sera spécialisé dans le défi qui nous attend dans 20 ans

le manque de terres cultivables car la population augmente, mais pas la surface cultivable, bien au contraire, elle aurait plutot tendance a diminuer (bio-carburant par exemple) et a cela on ajoute les dégats liés au réchauffement climatique

il faut se rendre d'1 chose, et 1 seule

plus il y aura de population sur terre, plus les conditions climatiques se détérioreront, plus la production agricole, telle qu'on la connais actuellement se détériorera....et plus les produits agricoles...et meme ceux de base couteront cher...et plus il y aura de famines dans le monde...meme dans les pays riches

donc la question a mon avis, est plutot

etes-vous pret a payer 1 kilo de pommes de terre dans 10 ans, pour le meme prix qu'1 kilo de viande d'aujourd'hui??

si tout les inventeurs avaient écouté l'opinion publique...un maximum d'avancée, que nous trouvons aujourd'hui naturelles, n'auraient jamais existées, et nous vivrions encore au temps de la bougie

galilée a été condamné a mort, par des bien-pensant, parce qu'il a osé proclamer que la terre était ronde

Ecrit par: totoche123 Mardi 10 Février 2009 22h29
QUOTE (Naeo @ Mardi 10 Février 2009 20h27)
est la pire des conneries que l'Homme nous ait pondu. pretre.gif

"Pire" le mot est fort, imagine un nabot susceptible qui peut à tout moment tuer des millions de personnes juste en appuyant sur un bouton. Je ne parle pas des divers massacres perpétués tout au long de la sanglante histoire de l'humanité. Non, il ne s'agit pas de la pire des conneries, c'est juste une de plus. Je te pardonne l'utilisation abusive d'adjectif, car la cause est juste.

Pour moi, la pire des conneries s'exprime à travers ton smiley. La foi n'as pas besoin d'être écrites, mais d'être vécu.

Ecrit par: totoche123 Mardi 10 Février 2009 22h32
Mais alors qui est bien pensant, et qui ne l'est pas. Si on est à l'aise avec ses convictions, pourquoi vouloir avoir raison ?

Ecrit par: gregory012 Mardi 10 Février 2009 22h40
etre bien-pensant, n'a aucune importance...sauf pour les excentriques et les gens de pouvoir (ce qu'ont été ceux qui ont mis a mort galilée, car il ne voulaient surtout pas que le peuple se pose des questions....ce qui est toujours le cas, et les exemples ne manquent pas)


Ecrit par: dave8888 Mardi 10 Février 2009 22h56
Personnellement je suis pas spécialement pro OGM.

Mais je suis par contre, furieux contre les anti OGM et les arguments que ceux ci nous sortent régulièrement.

"On ne connait pas les effets des OGM, il faut laisser le temps à la recherche"

En ce qui concerne la manipulation des caractères génétiques, ca fait un peu près depuis la maitrise de l'agriculture et de la domestication qu'on en fait... et ces dernières quinze dernière année, avec l'insémination artificiel opérée de manière massive étant encore moins "naturel", et force le caractère génétique.

Mais de cette manipulation là, elle devient totalement correcte. Même si les caractère choisi, et croisé sont totalement choisi par l'homme. C'est un peu se moquer du monde... Dans le cas de la sélection des OGM, ou de l'insémination de sperme sélectionne, j'avoue ne pas vraiment voir la difference moi.

Dans les 2 cas, cela fini avec des brevets (donc l'explication qui me disent que Monsanto contrôlera le monde à la fin n'est pas plus recevable non plus).

Enfin, en ce qui concerne les effets sur la santé, depuis la décennie et demi que les USA en consommes, avec en prime les poules à la dioxine et au chlore, sans avoir vu d'effet néfaste déterminant. Un peu comme le débat sur les téléphones portable, devant un problème de premier plan, alors que tout le monde tolère les ondes radios, télé, et wifi voir... et cela pourtant on le sait, le micro onde, véritable générateur à haut niveau d'onde.


J'ai envie de dire qu'il y a un dénigrement à évoluer sur les OGM, surtout que notre agriculture, qui tourne à la révolution verte, finira par claquer, avec la fin du pétrole (la révolution verte fonctionnant avec la mécanisation (pétrole), des insecticides (pétrole) pesticide (pétrole), et surtout fertilisants (pétrole encore)).
De la même manière que on avait mis le doute au sein du public sur le réchauffement climatique, j'en serai presque à me demander si les lobby du pétrole n'ont pas fait exactement de même avec les OGM, histoire de retarder le plus possible ce genre d'avancer.

Dans le même genre d'idée, on peut prendre les voitures électriques... dont le retard sur le développement se compte en décennie.


Bref, je me dissipe et j'aurais du mal à vous convaincre comme ca.

Pour rester plus dans le sujet, j'estime que les OGM sont une évolution "logique" de notre agriculture puis qu'il n'y a pas de replaçant autre que les OGM pour la révolution verte, et qu'il faudra bien trouver une solution, ou décider de revenir au niveau de la population des années 50 (2,5 milliards d'êtres humains) car le nombre de terre arable n'a pas augmenter (mais diminuer au contraire) et que sans la révolution verte, le rendement de l'agriculture reviendrai a ce qu'on a connu à cette époque là.

Et même si vous n'êtes pas des mathématiciens, vous comprenez que l'équation n'as pas de solution pour nourrir nos bientôt, 7 milliards d'habitants si on devait revenir avec une production de nourriture juste suffisante pour 2,5 milliards d'être humain.

Ecrit par: totoche123 Mercredi 11 Février 2009 07h02
QUOTE (gregory012 @ Mardi 10 Février 2009 22h11)
si tous les inventeurs avaient écouté l'opinion publique...un maximum d'avancée, que nous trouvons aujourd'hui naturel, n'auraient jamais existées, et nous vivrions encore au temps de la bougie

galilée a été condamné a mort, par des bien-pensant, parce qu'il a osé proclamer que la terre était ronde

Il est vrai que l'on vit une époque formidable, grâce au progrès on vit plus vieux, mais on attrape le cancer comme on attrape un rhume. Je remercie sincèrement les inventeurs qui développent chaque jour de nouvelles applications afin de rendre le monde meilleur, mais, je maudis les conseils d'administration les chefs d'entreprises qui commercialisent à tout va, sans réfléchir au conséquence. Les trois quarts de ce que l'on achète est toxiques d'une manière ou d'une autre.

Commençons par arrêter de payés nos paysans pour détruire les surplus de production, si la moitié du monde a faim pourquoi ne pas utiliser les tonnes que nous jetons à la poubelle.

Enfin, mon cher Grégory soyons sérieux, il y a un gouffre entre découvrir que la terre est ronde et découvrir que le blé, maïs et soja peuvent être altérer génétiquement pour avoir une meilleur résistance. Comparons ce qui est comparable. ça allègera le débat.

Ecrit par: Noodles Mercredi 11 Février 2009 10h14
De ce que j'en ai compri le danger ne provient pas de toutes les manipulations que monsanto effectue sur les végétaux mais plus particulièrement de la non reproduction naturelle (à partir des graines) de leur produit. Chaque année un agriculteur serait contraint de leur acheter sa semence et ne pourrait plus créer lui même sa semence.

Alors que la France se bat pour avoir une indépendance énergétique je la vois mal perdre son indépendance alimentaire.

Ecrit par: gregory012 Mercredi 11 Février 2009 15h00
QUOTE (totoche123 @ Mercredi 11 Février 2009 07h02)
Comparons ce qui est comparable. ça allègera le débat.

justement...on parle bien d'avancée non??

c'est bien parce que galilée a découvert il y a plus de cents ans que la terre était ronde, qu'on a pu définir la notion d'horizon, et que de nombreux progrès ont vu le jour

les ogm, sont également une avancée...après il y a bien sur, les pour et les contres...mais ca constitue quand meme une avancée


après si les anti-ogm préfèrent se contenter, des reportages foireux ou autres actions manipulatrices des lobbyes...ca correspond au choix de ceux qui les écoutent...et c'est loin d'etre le mien smile.gif

j'ai indiqué la raison pour laquelle, je croyais en l'avenir des ogm...et comme dis un peu auparavent j'ai pas l'intention de m'eterniser dans le hors sujet

ensuite dans n'importe quelle avancée, il y a toujours eu du pour et du contre


exemple
le nucléaire

->energie propre permettant de produire de l'electricité (enfin quand je dis propre....c'est en oubliant le coté "retraitement des déchets")
->la bombe h a servi durant la 2nde guerre mondiale

voili voilou...perso les débats je les fuis car de manière générale ca finit par des empoignades

surtout qu'ici personne n'est un scientifique, et donc ca restera dans le subjectif...donc complètement stérile

Ecrit par: dave8888 Mercredi 11 Février 2009 17h22
QUOTE (gregory012 @ Mercredi 11 Février 2009 15h00)
->la bombe h a servi durant la 2nde guerre mondiale

La bombe h n'a jamais servi lors d'une guerre...


La fusion nucleaire n'était pas maitriser à l'époque.

Ecrit par: gregory012 Mercredi 11 Février 2009 17h39
en effet autant pour moi

ce que les américains ont largué sur hiroshima et nagazaki répond au doux nom de "projet manhattan"

bombe atomique (qu'on appelle également la bombe A)

ce qui n'est pas exactement la meme chose, mais on en est pas loin

la bombe atomique (et non nucléaire, car là a et la h etant des bombes nucléaire) etant une bombe a fission, alors que la bombe h est une bombe a fusion...mais dans les 2 cas on parle bien de nucléaire, seul le procédé de "transformation" au niveau des molécules est différent

pour l'une, la fission
pour l'autre la fusion

Ecrit par: dave8888 Mercredi 11 Février 2009 17h53
Non plus ^^

Ou plutot pas exactement...

La fusion nucléaire demande une source d'énergie importante... et le seule moyen qu'on ai trouvé et de faire exploser une bombe nucléaire à fission pour pouvoir démarrer la fusion nucléaire.

La bombe H utilise donc comme détonateur une bombe A, et c'est pour cette raison que la bombe H est radioactive.

Ecrit par: gregory012 Mercredi 11 Février 2009 18h26
http://fr.wikipedia.org/wiki/Bombe_A
http://fr.wikipedia.org/wiki/Projet_Manhattan
http://fr.wikipedia.org/wiki/Bombe_H


je suis d'accord avec toi, sur ton post du dessus...mais ce que les américains ont envoyé sur les japonais c'est bien une bombe A


Ecrit par: ChOm1 Mercredi 11 Février 2009 19h27
Gregory: tu as raison on n'a ni tort ni raison, on est pas des scientifiques. Mais à ce que je sache tu n'es pas non plus un politicien. Je trouve donc très bête d'insulter des personnes qui font de la politique, et qui défendent leurs idées jusqu'au bout, bien. D'accord il y a eu des choses "contre la loi" mais franchement je préfère des gens qui fauchent un champ d'OGM qui a été mis de force, contre les paysans autour etc. à des gens (je suis sûr qu'ici personne ne les soutient) qui veulent faire des frontières toujours plus hautes entre pays et hommes. Ceux-là n'ont rien fait d'illégal, mais voilà!
Quant à Galilée je crois savoir (après un excellent reportage d'Arte) que ce fut un imposteur et un homme redoutable, qui pensait au profit et sa petite gloire personnelle (il vendit les jumelles, en racontant que c'était lui qui les avait inventées-->invention chinoise à deux factions adverses, chacune croyant aller au combat avec de l'avance sur l'autre) il s'est attribué bon nombre d'inventions dont la paternité est allée chez d'autres.
(Ce fut dur mais j'y suis arrivé!!)
Halfy, merci, je suis sûr que la mascotte paresseuse apprécierait ce message de sympathie et d'humour... Dieu (ou les patates) est humour!

Ecrit par: Naeo Mercredi 11 Février 2009 21h04
QUOTE (totoche123 @ Mardi 10 Février 2009 22h29)
Non, il ne s'agit pas de la pire des conneries, c'est juste une de plus.

Il est vrai que j’aurai pu écrire « est l’une des pires conneries que l'Homme nous ait pondu. », mais je ne l’ai pas fait parce que je pense sincèrement que c’est la pire, car contrairement au nucléaire, en cas de catastrophe sanitaire nous ne pourrons pas l’endiguer et le confiner. La pire parce que cette technologie est sortie des laboratoires et des lieues de confinement avant même d’être évalué par les pouvoirs publics sur son impact sur l’environnement, sur les animaux nourris par cette technologie, et sur l’homme par son alimentation à base de produits alimentaires transformés. Et à propos de notre alimentation, nul besoin de vous rappeler que c’est notre première médecine pour être en bonne santé.

Cette technologie est déjà dans nos champs et on constate déjà que les champs conventionnels voisins sont contaminés. Et le comble, ça contamine également l’agriculture Bio, autant dire que de nombreux agriculteurs Bio perdront leur label. On a donc par-dessus le marché un impact économique. Qui va payer par les dédommager ?

Maintenant voyons à long terme. Si les problèmes de contamination ne sont pas réglés dès maintenant, nous perdrons notre bio-diversité et du même coup notre diversité alimentaire. Si nous avons plus d'OGM dans nos assiettes, nous pouvons craindre une nouvelle catastrophe sanitaire si les études sur les rongeurs se confirment chez l’homme. Alors que ferons-nous ?

L’affaire de la vache folle était assez simple à endiguer. Nous avons fait abattre tous les troupeaux bovins contaminés et interdit l’alimentation à base de farine animale. Et c’était pourtant une technologie déclarée sans risque pour l’homme ! La maladie Creutzfeldt-Jakob et les morts foudroyants ont prouvé le contraire. Est-ce que le problème est définitivement réglé ? Ce n’est pas parce que nous en n'entendons plus parler que le problème a disparu comme par magie. Et j’en profite pour rebondir sur les propos de Dave8888 concernant l’alimentation américaine et de son impact chez l’homme, ce n’est pas parce qu’ils ne meurent pas à la fin d’une bouchée de viande ou de légumes que le risque n’existe pas et qu’il ne soit pas réel ; encore heureux que nos organismes savent se défendre contre les agressions extérieures, et arrivent parfois à s'adapter, mais à condition que ce soit à faible dose. C’est le cas du prion, nous pouvons être contaminé, moi y compris vu le nombre de repas que j’ai pu faire dans les fast-foods étant jeune, et bien que je ne déclare pas la maladie, je sais que le temps d’incubation peut se compter en décennie. Je verrai donc bien ce qui m’attendra plus tard...

Si une catastrophe sanitaire se déclarait à cause d’une trop forte proportion d’OGM dans notre alimentation, que ferions-nous ? Comme pour la vache folle on détruirait toutes les récoltes dans le monde ? C’est non seulement impensable mais c’est surtout irréalisable ; nous ne pourrions pas en venir à bout. D’où, une nouvelle fois, le pire…

Le problème des OGM, c’est sa non sélection naturelle. Les croisements entre plantes ne sont pas nouvelles, les agriculteurs connaissent cette technologie depuis des millénaires. On croise une plante résistante au climat avec une plante qui résiste mieux à tel insecte et encore une plante plus productive dans tel terrain, etc. Mais il faut faire un petit rappel parce qu’à l’entendre cela parait simple, aussi simple que de créer un OGM.
D’abord, le croisement entres plantes n’est pas spontanée, il y a plus de rejets que de réussite, c’est un long travail qui s’inscrit dans la durée. Ensuite, si la greffe prend, c’est aussi parce que ces plantes sont bio-compatibles (pour faire simple), et pour terminer, pour obtenir la plante rêvée, on l’obtient sur plusieurs lignées. C’est donc une manipulation très longue.
Quel ce soit le produit de cette plante, une pomme par exemple, je serai prêt à parier que certains des premiers gouteurs ont dû avoir quelques brulures d’estomac voir même des diarrhées le temps qu’ils s’adaptent à cette nouvelle alimentation, mais ce sont des petits soucis assez bénins quand on a la chance d’avoir une alimentation très variées (ce qui est de plus en plus rares actuellement). Donc, s’adapter à une nouvelle alimentation prend également du temps. Les générations suivantes n’auront pas ce souci puisque dès la naissance ils auront la mémoire alimentaire de leurs parents. Ce qui exclu les produits transformés par l'industrie agro-alimentaire, et c'est bien pour cela qu'on recommande aux parents de privilégier une alimentation saine aux jeunes enfants et d'introduire progressivement les produits transformés pour qu'ils puissent s'adapter sans souci et surtout sans déclarer d'allergie alimentaire.

C’est la même chose quand on voyage dans un pays étranger et où l’alimentation y est carrément différente de la notre, si on ne prend pas le temps de s’y adapter, on peut passer plus de temps dans les toilettes qu’à faire du tourisme. Et c'est tout à fait normal que notre organisme réagisse ainsi.

L’OGM n’est pas issue d’un croisement naturelle, pire on peut y incruster des gènes d’autres espèces. On peut incruster dans le patrimoine génétique d’une plante un gène venant d’un insecte, un autre d’une algue, ou encore d’un animal. Tout et n’importe quoi peut être fait par celui qui possède cette technologie, et tout ça sans aucun contrôle d‘organismes indépendants, autant dire que c’est la fête à neuneu. bouffon.gif
Je regrette surtout que ses firmes privilégient avant toute chose la recherche appliquée et esquive la recherche fondamentale surtout quand ils ont la prétention de nourrir toute la planète avec leurs produits.

Un argument passe plutôt bien, c’est celui qui permettra de régler la faim dans le monde. Vaste connerie quand on sait que nous pouvons nourrir la planète sans aucun problème. Ce n’est pas un problème de « pouvoir » mais de « vouloir » ce qui sous entend de vouloir partager notre abondance alimentaire avec les populations en carence alimentaire. Quand on songe aux gâchis…
Nous sommes en surproduction céréalière, en surproduction de produits alimentaires transformés, et nous mangeons, dans les pays industrialisés, plus que de raison pour ne pas dire comme des porcs. Et pendant que des gens crèvent de faim dans leurs pays, nous détruisons nos surplus. Quelle folie…
Et je n’ai toujours pas trouvé la réponse en quoi les OGM aideront à mettre fin aux famines…
Ces firmes ne sont nullement philanthropiques, elles veulent tout simplement se faire de l'argent, le maximum d'argent, quel qu'en soit les conséquences.

Il y a tellement de chose à dire sur le sujet, sur notre avenir alimentaire, sur les risques sanitaires… Mais bon, je ne veux pas entrer dans un débat pour ou contre les OGM, nos élus ont pris la responsabilité de répondre à notre place l’année dernière.

Et pour terminer là-dessus, parce que ça me fatigue et j‘ai déjà suivi de nombreux débats l‘année dernière, « le pire » c’est aussi parce qu’en définitive, nous n’avons nullement besoin des OGM pour nourrir la planète.

A lire (vous allez être surpris) biggrin.gif http://www.rue89.com/2007/06/30/selon-la-fao-lagriculture-bio-peut-nourrir-la-planete


Et il faudrait également parler de la viande issu d'animaux clonés que les américains mangent sans le savoir, tout comme les OGM puisqu'il y est interdit de le mentionner sur les emballages. Nous avons encore cette chance en Europe d'avoir cet étiquetage pour nous laisser le choix de notre alimentation, mais pour combien de temps encore...

Ecrit par: gregory012 Mercredi 11 Février 2009 21h10
QUOTE
Je trouve donc très bête d'insulter des personnes qui font de la politique, et qui défendent leurs idées jusqu'au bout, bien


euh tu penses a qui là??....parce que moi je pensais a bové

pour moi bové, n'est rien d'autres qu'un extrémiste, qui ne respecte pas un des droits les plus élementaires

la propriété privée

y a surement d'autres manière d'exprimer son opinion, que d'aller dans un champs où poussent des cultures ogm et de tout foutre en l'air, parce que ca ne correspond aux envies de cette personne

non parce que parti comme ca, si je veux, demain je vais chez pierre paul ou jacques, et vais lui rayer sa voiture, parce que le gars me revient pas


c'est du délire là

le gars se dis agriculteur, alors que ce n'est meme pas lui qui s'occupe de son exploitation, lui ce qu'il exploite c'est l'image médiatique qu'il a crée il y a pas mal de temps via ses actions (1973), et ses multiples séjours en tole...le pire c'est quand il a eu le culot de penser qu'un jour il serait président de la république

Ecrit par: ChOm1 Mercredi 11 Février 2009 21h31
Moi aussi je parlais de José Bové. Merci Naeo, ton exposé m'a fait comprendre ce que je n'ai pas compris en quatre heures d'SVT (les OGM sont au programme). Et cela me permet de dire à gregory012 que, voilà: les OGM contaminent les autres champs, donc s'il a fait ça, c'est un acte de protection. Imagine j'ai chez moi deux fûts de déchets radioactifs, que je projette de renverser (=contamination des autres maisons) le citoyen honnête dirait: la propriété privée ne tient plus: et il casserait ma porte pour emmener les déchets et les mettre dans une usine nucléaire au plein milieu d'un désert où n'importe où. C'est pareil. Je pense qu'il y a des moments où la propriété privée ne tient plus. Voilà.

Ecrit par: ChOm1 Mercredi 11 Février 2009 21h48
Au fait, Galilée n'a jamais découvert que la Terre était ronde. J'ai déjà parlé de Galilée précédemment dans ce sujet. Mais je tiens à dire ceci: 1) le fait que la Terre soit ronde, on s'en fiche. C'est le fait qu'elle soit SPHÉRIQUE qui est important (elle peut être ronde et plate p_tongue.gif ). 2) Les grecs le savaient déjà. Copernic et bien d'autres l'ont démontré après eux.

Ecrit par: Halfy Mercredi 11 Février 2009 23h11
Concernant José Bové, l'histoire que je vais vous raconter est vrai... C'est le fol dingue d'Halfy qui l'a vécu.

Nous partions il y a quelques années en vacances en famille; Parti trés tot, nous arrivons à Millau pour l'heure du petit dejeuner.
Nous voulions faire plaisir aux enfants et les amener prendre un petit dej au Macdo.

Tout le long du chemin nous avions vu marqué partout (sur les murettes de la route, dans les champs etc...) LIBERER BOVE (le E sans accent...)

Nous étions intrigué: qui était ce BOVE?

Arrivé à Millau, on se met en quête de trouver le MCDO, difficile pas de piste.
J'arrête la voiture et je sors pour demander mon chemin.
Je croise deux gaillards style 1m95 X 1m95, et je ne sais pourquoi au moment de les interpeller pour demander le Mac Do de la ville, j'aperçois une mamie et je décide qu'elle est plus avenante (je ne sais pas pourquoi j'ai changé d'avis....).

Imaginez la tête de la mamie lorsque je lui ai demandé de m'indiquer le chemin du MC DO pour un petit DEJ.
Elle m'a aimablement expliqué que ce n'était pas du tout une bonne idée de causer de MC DO, que les gens étaient sur les nerfs.

J'ai repris le chemin, allumé la radio et appris toute l'histoire à la radio, la ville était en ebullition suite à l'arrestation de José Bové (démontage du Mcdo).
J'ai fini dans une ferme auberge perdue dans la pampa et nous avons déjeuné d'une trés bonne Fouasse avec de la confiture maison...

Voila l'histoire vrai d'un halfy qui est passé pret de prendre quelques bouffes. cocard.gif

Ecrit par: dave8888 Mercredi 11 Février 2009 23h33
Halfy a failli finir en frite ^^

C'est vrai que t'as eu de la chance sur le coup!

Ecrit par: gregory012 Jeudi 12 Février 2009 12h40
QUOTE (ChOm1 @ Mercredi 11 Février 2009 21h31)
C'est pareil. Je pense qu'il y a des moments où la propriété privée ne tient plus. Voilà.

bah barré dans ce sens, t'etonnes pas si un boh matin quand tu sera adulte, ton voisin vient prendre ta femme, pour lui faire des cochonneries devant toi(on va dire ca, vu que tu es encore mineur)


pour moi, il n'y a qu'1 seule raison, qui fais que la propriété privée peut etre mis en suspend...et encore a condition d'avoir de solides justification

c'est la sécurité nationale

aucun autre argument ne tient pas, quand on l'oppose a la propriété privée

et puis franchement entre nous...l'exemple des futs radioactifs, est un mauvais exemple...

Ecrit par: dave8888 Jeudi 12 Février 2009 12h46
Y'a aussi l'aménagement du territoire....

Si on à décide que ton jardin gênait la construction d'une autoroute, c'est toi qui perd.

Ecrit par: gregory012 Jeudi 12 Février 2009 12h49
QUOTE (dave8888 @ Jeudi 12 Février 2009 12h46)
Y'a aussi l'aménagement du territoire....

Si on à décide que ton jardin gênait la construction d'une autoroute, c'est toi qui perd.

oui...parce que les sols ne t'appartiennent pas smile.gif, mais appartiennent a l'etat (commune, etc...)

alors quand je vois qu'on dois payer un certain prix pour etre l'acquereur d'un terrain, je suis sur le c***, on va juste dire que tu paie un droit d'y mettre une maison

pourtant c'est la triste réalité

cela dis, ce n'est pas tout le temps que le citoyen lambda perd, il y a quelques cas, mais rares, ou ca a été le contraire

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