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Neropolis : Communauté Francophone des City-Builders > Colonization: Question et discussions > Mon avis

Ecrit par: Halfy Vendredi 26 Septembre 2008 12h05

Premier avis et premières sensations sur le jeu car je pense que certains hésitent sur l'achat. Je résume l'idée du jeu: Vous débutez avec un bateau et 2 unités (1 pionnier pour construire votre cité, un soldat pour la défendre et explorer terra incognita) Vous devrez en 300 tours max (mode normal) et avant les autres........fonder une colonie, obtenu de votre population l'autorisation de vous soulever contre votre Roi et battu toutes les unités terrestres que celui ci aura envoyées dans votre colonie. Facile non? Jeu au tour par tour, je trouve que la ressemblance est frappante avec anno1701; c'est un jeu de commerce et de logistique. Par contre c'est du tour par tour, donc même s'il me semble plus joli que CIV, il est encore plus discret dans les animations. Vous ne craignez pas les crises d'epillepsie ...... Toute la stratégie va consister à: - choisir le bon endroit pour la colonie - ëtre copain avec le max de monde - être copain avec le roi pour l'entuber par la suite - explorer pour amasser les trésors - developper des chaines de production hyper chiadées - établir un stratégie de ressources humaines digne d'un grand groupe industriel - faire le bon choix sur les pères fondateurs - faire naitre le sentiment d'indépendance chez vos compadres - stocker des armes et des troupes comme un bien - déclarer la révolution - attendre les troupes du roi avec autre chose que des colliers de perles - et tout cela pour gagner avant les autres IA (si vous ne les avez pas déjà dévalidées, bandit....) Je n'ai pas encore mené une partie jusqu'au bout. mais c'est ce que je fais d'habitude, j'en commence plein et j'essaye de m'améliorer en recommençant toujours plus loin dans le jeu. Ce que j'ai apprécié: - Il nous faut tout gérer en terme de ressources matières, humaines et transport logistique; c'est le gros point fort du jeu. - la rejouablité du jeu est phénoménale car les tactiques sont multiples pour peu que l'on ai envie de tenter autre chose (j'ai déjà fait des trucs trés different avec la même nation et le même leader) - profondeur du jeu, nos meninges sont mises à contribution, ce n'est pas un casual game. - Trés different d'un CIV, cela nous fait 2 jeux pour un même moteur ==> pas mal Sid!!!! Moins apprecié: - Pères fondateurs: concept brumeux - Consommation interne de la colonie en matière première pas assez approfondie Reste à valider: - Fin de partie - Partie militaire Je réserve ma note mais nous tournerions sur un 8/10

Ecrit par: Halfy Vendredi 26 Septembre 2008 19h35

Je complète mon analyse par un point noir: la gestion du niveau de ressource dans le commerce est vraiment pas top. On ne peut pas faire des tas de moins de 100 unités et c'est vraiment pénible de gérer ponctuellement la matière entre les différentes villes d'une colonie. Exemple: j'ai besoin de 20 outils pour finir la construction d'un bâtiment dans une de mes villes, si la ville exendentaire en possède 120, je vais être obligé d'en transporter 100 et non uniquement les 20 dont j'ai besoin. Je suis désolé, Anno sur ce point est un vrai scalpel, on gère comme on veut

Ecrit par: ChOm1 Vendredi 26 Septembre 2008 20h27

L'histoire des chaînes de production complexes me déplaît au plus haut point...

Ecrit par: burton Vendredi 26 Septembre 2008 20h40

vu dans la civilopedia qu'il faut maintenir la touche MAJ pour choisir precisement la quantité de produits desiré (tout au moins dans l'ecran Europe) pas encore essayé

Ecrit par: Halfy Vendredi 26 Septembre 2008 23h05

J'essayerai au niveau des colonies...........parce que ça me gonfle de ne pas pouvoir doser........

Ecrit par: Halfy Samedi 27 Septembre 2008 10h09

J'ai pas du tout trouvé ce que tu dis.........j'ai maté dans conseils puis j'ai essayé plein de trucs dans le jeu........... il faut que je trouve si c'est possible.

Ecrit par: Naeo Samedi 27 Septembre 2008 10h57

Pour les achats et les ventes de marchandises en Europe (cf. Civilipédia Europe "Acheter/Vendre") ; tu peux choisir des quantités inférieures à 100 unités. Comme le conseille Burton, il faut faire un glissé/déposé sur le produit que tu souhaites acheter en maintenant la touche [MAJ] appuyé jusqu'à ton navire. http://img227.imageshack.us/img227/1337/col2ze5.jpg Une fenêtre s'ouvre pour choisir la quantité désirée. Ma caravelle est sur le chemin de l'Europe, alors je n'ai pas essayé dans ma colonie, mais je pense que c'est le même principe... Dans ma colonie, je suis passé par le bouton gouverneur, import/export, et il faut définir les quantités que tu souhaites garder dans ta colonie. Ensuite, quand le bâteau est sélectionné, tu cliques sur le bouton transporter les marchandises, quelque chose comme ça... désolé, mais je n'ai pas mon bâteau à quai

Ecrit par: Halfy Samedi 27 Septembre 2008 12h42

Dans la série: halfy est une triple buse..............j'ai interprété [MAJ] comme le cadenas, il s'agit en réalité de la touche shift.... Ouf, cela fonctionne; je ferais un post dans les conseils et astuces sur le sujet; je suis sûrement pas la seule buse qui joue à ce jeu.........

Ecrit par: dave8888 Samedi 27 Septembre 2008 13h39

Tu insinues quoi par là Halfy....

Ecrit par: Chris Samedi 27 Septembre 2008 14h10

Mais non ,mais non Halfy , arrête de te taper dessus... tu vas finir en morceau

Ecrit par: Halfy Samedi 27 Septembre 2008 15h51

QUOTE Tu insinues quoi par là Halfy....    Toi aussi tu cherchais le fameuse touche? Du coup je me sens poins seul en exellente compagnie même

Ecrit par: Naeo Samedi 27 Septembre 2008 17h26

Ouf... Je ne me sens pas visé 1- J'avais lu le post de Burton moi ! pas comme certains... 2- Et, je l'ai également lu dans la Civilopédia ce matin

Ecrit par: Halfy Samedi 27 Septembre 2008 22h14

Je prend ma casquette d'admin; dites moi les filles, vous savez que des cars entiers d'internautes passent par ici pour savoir si ça vaut le coup d'acheter le jeu. Un premier avis même prématuré est le bienvennue. Un avis sur le web c'est comme un missile, on peut modifier l'acquisition à tout moment ( acquisition = Cible pour ChOm1 )

Ecrit par: Naeo Dimanche 28 Septembre 2008 09h05

Je suis toujours dans ma première partie, alors mon avis attendra. Je commence tout juste à produire des cloches de la liberté... Jusqu'à présent, je n'ai vu qu'un faible pourcentage du jeu, j'ai encore beaucoup de chose à voir

Ecrit par: dave8888 Dimanche 28 Septembre 2008 13h54

Bien alors on se lance. D’abord une installation en règle, puis on lance le jeu. On regarde la vidéo d’introduction, histoire de voir si on peut vibrer… puis on débarque dans le menu. Premier choc : le menu est exactement le même que dans civilization. Ca étonne quand même un max pour un jeu qui est sensé ne pas être un civilization. Mais je ne me laisse pas démonter, je clique sur solo, prend une des 2 maps aléatoire dispo, je choisi les français (non pas qu’ils sont les meilleurs, mais je suis chauvin). Je ne prends pas de risque, niveau pèlerin, le mode facile/bambin du jeu, et en vitesse normal, histoire d’avoir le temps d’apprendre et de comprendre. On se lance, la partie se lance, comme dans un civilization… Et là, on découvre enfin le jeu. Déjà on voit un bateau seul, dans l’océan. Mais on est immédiatement attacher à une deuxième chose : l’interface. On reconnait les petits boutons à la civilization, la map etc etc. Du coup, on va d’abord fouiller le menu, civilipédia, peres fondateurs etc etc… Bon on clique aussi sur les petits boutons associé à la map. Decouvrir les boutons quoi. Alors si comme moi vous êtes joueur de civilization 4, cette disposition va vous gêner pendant un sacré moment, car la disposition n’est pas fondamentalement la meilleure possible et pis, les développeurs ont cru bon de garder coté interface, l’ambiance de civilization… ce qui est selon moi est une erreur, car ca rend pour les joueurs de civilization, la tache plus ardue encore de se détacher de civilization 4. Bien revenons au jeu, nous avons un bateau, paumé au milieu de la mer, dirigé vers l’ouest. Mes souvenirs d’histoire m’indiquent aussi que c’est dans cette direction que Christophe Colomb est passé. Je me dis que ca doit être par là aussi. Alors on se décide pour le chemin le plus simple : tout droit. On fait notre premier tour, mauvaise nouvelle, toujours de la mer. Pourtant je suis sur que à l’ouest y’a une terre… Le deuxième tour début, même direction, et avec une joie pleinement assurer on hurle : TERRE ! TERRE ! Au troisième tour, une aide débarque de nulle par vous demandant de créer une colonie sur la terre. Bon j’ai envie de dire, parfois y’a certaines aides dont on se passeraient bien, car il est évident qu’on ne vient pas juste pour le tourisme et j’en profite aussi ici pour faire une remarque, souvent vous aurez une aide qui débarque systématiquement un tour trop tard. C'est-à-dire, qu’on va vous parler d’un truc lorsque vous avez déjà commencé quelque chose et l’aide est donc souvent mal « faite ». Finalement on débarque enfin, et c’est là qu’on se rend compte qu’on a un soldat et un pionnier au moment de débarquer. Et comme je suis en niveau facile, comme dans un civilization, l’ordinateur trace des petits cercles bleus pour indiquer les endroits intéressant. Mais ici déjà je fais une petite pause. En effet, mon soldat comme mon pionnier semble capable de faire une ville. Ca me surprend un peu de voir les rôles communs. Finalement je me laisse convaincre par l’indication de l’ordinateur : Vue sur la mer, du blé sur la terre, un peu de bois une colline, et du tabac. Le coin semble sympa. Je me décide à prendre mon soldat pour faire une ville. Et là paf : le menu de construction de la ville apparait et me demande ce que je veux faire. Le souci c’est qu’il y a une dizaine de proposition, et que je n’ai pas la moindre idée de ce que je dois faire en premier. J’opte cependant pour les docks cela semble généré plus de nourriture dans la mer avoisinante, et comme dis l’expression : un colon heureux est un colon bien nourrir. Autre surprise : aucune unité n’est fabricable. Du coup je me demande si j’ai vraiment bien fait de sacrifier mon soldat dans cette opération. Cependant là j’avoue que ce parti pris de nous balancer toutes les options d’un coup m’a obligé à faire une pause dans le jeu… et de jeter un coup d’œil dans le manuel du jeu, ainsi que dans la civilipédia du jeu afin de savoir de quoi il en retourne et moi qui aime plutôt apprendre sur le tas, j’ai trouvé ca à la fois difficile, et décevant. Et du coup j’en profite pour poser ici un point négatif du jeu. Contrairement à civilization, où le jeu donne des options allant croissantes : ici on est délibérément lâché comme un con seul avec toutes les options d’un coup, et c’est bien dommage de devoir passer dès le début un moment à faire de la lecture. J’apprends finalement ainsi que effectivement un colon libre déguisé en soldat est une très bonne option pour une ville, et que les pionniers sont eux aussi très bon, mais qu’il cumule aussi le rôle d’ouvrier qu’il existait dans civilization : c'est-à-dire, ils s’occupent de l’aménagement du territoire, en construisant hors de la ville les fermes, route et autre chose. Non définitivement j’ai bien fait d’utiliser mon soldat plutôt que le pionnier. Là dessus, j’envoie mon pionnier faire un peu de tourisme, de même que mon bateau va longer les cotes pour faire un peu de cartographie des cotes du coin. 2 tours plus tard, mon 1er indigène, les logans. Surprise, la seule option proposée est de faire la paix (en même temps j’ai plus de soldat). Mauvaise nouvelle par contre, pour ce qui est des options diplomatique, pas d’échange de carte possible. Très vite au fil des premiers tours, je découvre que non seulement les indigènes ont une grosse partie du nouveau monde mais je découvre aussi un truc qui me fait tiquer sur la partie proportionnalité du jeu. Toutes les villes des indigènes commence au niveau 1 de population, mais avec déjà des armées conséquentes (et le fait de ne pas avoir de soldat, et de ne pas pouvoir en fabriquer me rend du coup nerveux, surtout ne pas faire de gaffe avec les indigènes, sinon la partie va se finir prématurément). Autre point, j’ai aussi eu le temps de découvrir le menu des villes de Colonization. Alors la effectivement une nouvelle fois, les développeurs ont gardé l’interface de Civilization, et on sent une forte influence mais les choses changent. Décidément ca déconcerte énormément. Cependant on découvre que contrairement à la ville d’un Civilization, où le but est de pousser à la production pour toujours grossir plus, ici la gestion se doit d’être plus fine : - Doit-on prendre plus de nourriture tout de suite, sachant qu’arriver à 200 unités de nourriture, la ville grandi ? - Ou alors, donnons la priorité à la construction, et abattons du bois puis alternons avec la menuiserie pour construire plus vite le dock ? - À moins qu’on commence à s’occuper de faire des cigares pour pouvoir transformer mon bateau en commerçant ambulant avec l’Europe ? Chaque petite unité de la ville est capitale... et crucial. Petit à petit, la ville s’agrandi, je décide de retourner en Europe chercher de nouveaux colons, certains étant spécialiste dans un domaine, et pourra rapporter un bonus de production dans son domaine. Chaque choix de micro management est important, et doit être murement posé, car lorsqu’on prend un colon, surtout si on l’achète, on sait que le suivant coutera extrêmement cher, et qu’on pourra peut être pas l’avoir avant un long moment. Bien voila une certaine peinture du jeu. On progresse et on apprend. Mais j’avoue que la gestion des unités est difficile, et surtout le fait de ne pouvoir rien fabriqué comme unité militaire m’a réellement déconcerté. Soit on achète ca en Europe, soit il faut construire une véritable filière rien que pour ca, et pour tout vous dire : vous ne pourrez pas jouer avec les armes avant un sacré moment. Il vous reste donc qu’une possibilité : vous développez. Alors, mauvaise nouvelle, les échanges avant les autres sont difficiles, puisqu’il faut forcement passé par des unités. Ainsi pour l’échange de marchandise, il faudra soit user de votre bateau, soit d’un chariot de commerce que vous aurez pris soin de construire vous-même. Et donc on suit donc une vielle citation : "si vous voulez que ça soit bien fait : faite le vous même" Du coup il faut bien l’avouer, c’est souvent relativement tranquille. Et on passe un temps fou sur les unités et sur leur déplacement respectif. Et là j’avoue que c’est dommage, parce que non seulement les actions sont réduites, mais c’est quand même long, car le parcours intra-ville dure souvent 10-15 tours simplement pour faire un aller-retour pour acheter ou vendre des marchandises. Finalement c’est plus simple d’aller directement en Europe, déjà parce qu’on sait le prix d’achat et de vente, et ensuite, parce qu’on n’est pas sans cesse déranger par le déplacement du bateau. En plus faut avouer que le système d’automatisation des liaisons est parfaitement merdique… Il vous faudra donc vous farcir chaque action à la main plutôt. Autre point important du jeu : une ville ne peut pas être trop diversifié. Et du coup, vous serez dans l’obligation d’en créer plusieurs. Cependant, à partir de 3 villes, vous aurez probablement tout le système qu’il vous faut. C'est-à-dire une ville qui va s’occuper des outils et armes, et 2 villes plutôt économiques qui font tourner la machine économique, et souvent nourrir la 3eme ville. Grosso modo, le jeu consistera à vous souvenir de qui à besoin de quoi progressivement. Dans telle ville il faut que je vide les stocks parce que sinon ca va déborder et ca sera perdu, dans cette ville, la nourriture va finir par manquer et ainsi de suite. Et vous devrez alors vous improvisez chef en logistique. Enfin de temps en temps, vous serez aussi couper par le jeu pour vous demandez si vous voulez tel ou tel père fondateur. Bien que vous ne sachiez pas pourquoi on vous le propose, il donne souvent un bonus parfois fortement discutable (comme augmenter la production de coton de 25% dans toutes les villes… vers la fin du jeu). La manière dont on obtient les pères fondateurs est pour moi encore assez obscure, et je n’ai pas pu vraiment observer une vraie compétition entre IA à ce niveau. De plus obtenir un de ces fondateurs n’est pas vraiment époustouflant contrairement au système de merveille accompagné souvent d’une vidéo fort sympathique. Personnellement, au fur et à mesure du jeu, j’ai senti malgré tout un certains malaise, déjà parce que la manière dont est fait le jeu, fait qu’on passe un temps impressionnant sur chaque unité, et a retravailler nos choix sans cesse, sans vraiment avoir la preuve d’obtenir un optimum réel. De plus j’avoue que le coté démilitariser du jeu m’a aussi déçu partiellement. Obtenir des armées est compliquer, requiert une ville spécialement dédié pour (ou reparti sur plusieurs, mais alors dans ce cas, il vous faudra faire preuve d’une sacré logistique supplémentaire). De plus j’ai des doutes sur l’aspect « diplomatique » ici, car les échanges sont finalement relativement rares avec les autres, on préfère se tourner vers l’Europe, qui offre souvent des prix très captivant, et avec au retour une ressource capital : des unités fraiche. Un truc qui m’a aussi surpris c’est que n’importe quelle unité, que ce soit un soldat ou un fermier peut faire une ville. Perso ca m’a un peu choquer. Mais il y a plus problématique. Le but du jeu étant d’obtenir son indépendance. Et il n’y a qu’une manière d’y arriver. Non, le gentil roi qui vous accordera l’indépendance n’existe pas de manière pacifique (Gandhi étant née plus tard dans l'histoire de l'humanité). Il vous faudra forcement prendre les armes, et aussi, mais ca c’est plus étonnant, il vous faudra aussi quantité d’unités dédié aux « cloches de la liberté ». En effet, il faut réussir à convaincre 50% de votre population, et malheureusement, vous vous apercevrez souvent trop tard qu’il faut vous occuper de votre véritable mission. Il vous faudra alors achetez a prix d’or des « chefs d’état aguerri » qui produisent beaucoup de cloches de liberté. Construire aussi certains bâtiments pour produire encore plus. Enfin certains pères fondateurs seront obligatoires, car ils permettent d’avoir plus de cloches encore. En effet, et là je n’ai pas bien compris, car même en dédiant quantité d’unités a l’indépendance, vous aurez un méchant problème car vous aurez du mal à atteindre les fameux 50% et il faudra carrément pousser le bouchon très loin pour y arriver. Et là c’est un nouveau bémol pour ce jeu. Car en effet il y a un « forçage » pour que tout le monde fasse la même chose, malgré le fait qu’on donne depuis le début un choix plutôt large d’options au joueur. Et cette décision assez étrange de la part des développeurs m’a aussi fait tiquer. Enfin lorsqu’on a déclaré l’indépendance, si on se fait chier a acheter des galions de guerre, on est désagréablement surpris que les unités du roi débarquent d’un coup, et qu’il est impossible d’empêcher leur débarquement, alors que vous aviez prévu de les massacré en pleine mer. De plus, les unités du roi ont un avantage, et il faudra vous attendre malgré tout à un joli massacre de vos unités. Il vous faudra donc prévoir pas mal de défenses, surtout dans vos villes côtières. C’est là aussi un magnifique forçage de la part des développeurs pour vous obligé a faire une même chose. Il y a aussi d’autres choses que je reproche au jeu, notamment son coté vachement aléatoire, comme dans certaines parties, un pirate débarque devant chez vous, et détruit votre unique bateau, le roi vous en offre un autre contre une hausse d’impôt… mais le bateau pirate est toujours là. Du coup, votre partie est vite pourrie car il vous est impossible de faire venir votre bateau sous peine de le voir ce faire couler à chaque fois. De même, les colons que vous cherchez en Europe sont donner de manière assez aléatoire et dans certaines partie le jeu vous proposera trop souvent de « mauvaise unité » alors que dans d’autres vous aurez ce qu’il vous faut quand il faut, et voir même des soldats si difficile à obtenir. Finalement que dire de colonization. C’est un jeu sympa… mais pourri par quelques choix de la part des développeurs, qui gâche souvent des options qui aurait pu être gérer vraiment différemment, et de manière bien plus sympa. Enfin puisque les développeurs ont quand même user d’astuces venu de civilization, si je devais vous conseiller entre colonization et civilization, je vous dirai préférez civilization, qui est tout de même plus riche, malgré les défauts de celui-ci. Ce que j’ai aimé : - Un rafraichissement de civilization - Une gestion très présente, parfois trop de micro management. - Graphiquement mignon - Musique parfaitement dans l’ambiance Ce que j’ai détesté : - Commencer le jeu en passant par la case : manuel et aide du jeu - La fin « unique » et forcé - Le coté aléatoire du jeu qui peut rapidement pourrir votre partie de manière définitive - Des options un peu a coté de la plaque (pères fondateurs) et des échanges trop rares avec les autres Note finale : 14/20

Ecrit par: burton Dimanche 28 Septembre 2008 15h13

beau resumé de ce que j'ai ressenti au bout de 2 parties. je ne pense pas continuer la dessus, je vais rester sur civ 4 qui me convient bien plus !

Ecrit par: ChOm1 Dimanche 28 Septembre 2008 16h56

Peut poser une question? Pourra-t-on choisir une doctrine comme dans Civilization IV? Et une religion?

Ecrit par: dave8888 Dimanche 28 Septembre 2008 17h23

Seulement a l'indépendance, on peut choisir certaines spécificités. Ainsi il te faudra choisir a chaque fois, entre 2 choix : Esclavage : +25% pour les ressources primaires Hommes libres : +2 point de population/ville Monarchie : permet de continuer le commerce avec l'Europe Election : Pères fondateurs +100% Destinée manifeste : +50% contre les indigènes, les frontières nationales prévalent sur les territoires indigènes. Droit des indigenes : Meilleure relation avec les indigènes. Séparation Eglise Etat : Converti les points de religion en cloches de libertés Théocratie : Converti les points de religion en production Détention d'armes légal : +1 en attaque pour les colons Contrôle des armes : +50% de prod de cloches.

Ecrit par: Halfy Dimanche 28 Septembre 2008 19h06

Je pense que la toute dernière est supérieure aux autres, faut voir à l'usage mais je parie pour celle ci..........

Ecrit par: ChOm1 Dimanche 28 Septembre 2008 20h21

Merci. Est-ce qu'on est obligé de n'en choisir qu'une seule, ou on peut choisir plusieurs voies? Deuxième question: ça sert plus à rien, si? Parce que quand on a déclaré son indépendance, le jeu est fini, non?

Ecrit par: Halfy Dimanche 28 Septembre 2008 22h08

Non il manque de recevoir l'armée royale pour la fin des festivités

Ecrit par: Halfy Samedi 04 Octobre 2008 12h52

Je viens d'interrompre une nouvelle partie, bon c'est normal, c'est ma manière de jouer, ce que je déteste ce sont les fin de parties, j'adore les débuts. Mais cette fois ci je l'arrête un peu frustré et du coup mon évaluation du jeu se rapproche plus d'un 7 que d'un 8 /10. J'explique.... Cette fois ci les cloches de l'indépendance ont sonné hyper tot et pépère ==> c'est ok je maitrise la mécanique. Je me demande d'ailleurs s'il ne faut pas la prochaine fois que je calme mes ardeurs à fondre de la cloche car du coup mon coté enfant prodige a peutêtre doppée ne nombre les armées du Roi. Donc j'en étais à l'étape de la préparation du cocktail des ambassadeurs destiné aux troupes du roi. Biensur j'avais lu les commentaires de notre expert DAVE qui m'avait assuré que les forces navales n'avaient aucun interêt dans la bataille navale, j'avais tout de même établi un scénario qui me paraissait tout à fait vraisemblable: Buter un max de galions pour donner à bouffer aux poissons et ainsi gérer le minimum de troupes sur le sol (pour pas salir les tapis avec plein de sang parceque dur après pour les "rattraper"). Mon choix s'est porté sur la frégate, Pas aussi puissante que le galion de guerre mais plus rapide ==> il me fallait une solide force d'interception. Je déclare mon indépendance, me prépare au combat, un joli paquet de frégates (8) prêtes à envoyer par le fond un max de bateaux............ 1ier constat: les gallions rejoignent la cote et débarquent en un tour...... Toute ma stratégie foutue en l'air. Je suis surement mauvais perdant mais comment fait le galion du roi pour faire un truc que mon gallion à moi ne sait pas faire ==> Script mon petit; script et ça c'est nul.... Du coup, perplexe, j'essaye autre chose: couler un gallion, pour le plaisir et aussi en cas qu'il reste 1 ou 2 canons dans les soutes.....j'avais promis des jouets aux poissons vous comprenez, j'aime tenir mes promesses. 6 frégates à la baille, la septième l'a eu.....de nouveau je ne comprend pas; j'analyse que la royauté m'attaque avec des vaisseaux de guerre, batiment qu'une colonie ne peut se payer et qui est aussi puissant qu'un galion et 50% plus puissant qu'un frégate. Cet écart n'explique pas 7 Frégates pour un navire de guerre, je savais que j'allais perdre mes frégates, j'avais déjà pensé à un budget veuve de guerre. mais bon sang avec plus de reussite......... De nouveau les dés sont pipés......... Conclusion je recommence en concentrant mes efforts militaires sur les forces terrestres............. Je résume: Points positifs Gestion des ressources humaines et des chaines de fabrication Gestion des villes Points négatifs: Gestion des caravanes à la main ça gonfle (automatique est perfectible) Forces navales à revoir Scripté stupidement, dommage pour les choix stratégiques Pères fondateurs capélo tractés On est proche d'un 7/10, je considère le jeu comme en version Beta, Sid au boulot pour un mega patch ou bien une suite (je suis pret à acheter) qui me durcisse tout ça.

Ecrit par: dave8888 Samedi 04 Octobre 2008 15h36

Arff, j'aurai du peut être, être plus clair... En effet, c'est impossible d'empêcher le débarquement. Les galions apparaissant et débarquant durant le même tour. Sinon pour les bateaux, ils n'y a qu'un navire qui puisse rivaliser avec les navires du roi, ce sont les galions de guerre, qui coute une fortune (le 1er, donc le moins cher, coute 8000 pièces d'or). Le ratio à ce moment là est d'environ 2 contre 1, contre donc 6/7 contre 1 avec des frégates. Mais c'est vrai que la fin de colonization est désespérante.

Ecrit par: ChOm1 Samedi 04 Octobre 2008 18h20

Vous me conseillez d'acheter ou pas alors? (Après la lecture de Halfy je commence à douter...)

Ecrit par: Halfy Samedi 04 Octobre 2008 19h48

ChOm1; COLONIZATION n'est pas un mauvais jeu mais ce n'est pas un jeu complet, fini, léché, maitrisé dans les détails. Soit on l'accepte avec ses défauts, on s'amuse (c'est mon cas mais je ne sais pas sur la durée) soit on passe à autre chose..... Il est au dessus de ce que se présente sur le marché mais il n'est pas parfait. Bibi espère un patch, ou bien une extension qui donne corp à tout ça........

Ecrit par: ChOm1 Dimanche 05 Octobre 2008 08h51

Oque je vais peut-être pas l'acheter... On verra...

Ecrit par: Pyanepsion Dimanche 05 Octobre 2008 08h54

Chom1, j'ai pas encore été plus loin que le début avec le bateau qui fait des ronds dans l'eau... Comme tu aime Civilization ça devrait quand même te plaire. On est cependant bien loin de la qualité graphique de Sim City Société, voire de Sim City IV Deluxe. Quant à City Life 2008 ou Anno 1701 c'est bien sûr hors de portée. Pour l'instant j'acroche décidément pas au tour par tour qui m'apparaît avant tout comme une régression. L'objectif à remplir et donc, la nécessité d'une fin, m'ennuie également.

Ecrit par: dave8888 Dimanche 05 Octobre 2008 09h09

Pyanepsion : Essaye au moins d'aller plus loin. De faire quelques 50/100 tours de jeu. De toute manière le mal est fait, tu l'as acheter. Autant que tu tente quand même. Les 1ers temps seront probablement infecte pour toi. Mais je gage que la partie gestion finira par te plaire. Mais la condition sine qua non est que tu débute une vrai partie ^^.

Ecrit par: Halfy Dimanche 05 Octobre 2008 09h42

QUOTE Pyanepsion : Essaye au moins d'aller plus loin. De faire quelques 50/100 tours de jeu. De toute manière le mal est fait, tu l'as acheter. Autant que tu tente quand même. Les 1ers temps seront probablement infecte pour toi. Mais je gage que la partie gestion finira par te plaire. Mais la condition sine qua non est que tu débute une vrai partie ^^. 100% d'accord le jeu prend toute sa mesure entre le 50tième et le 250tième tour; avant il faut lancer la mécanique, après il faut se faire couler honteusement ses frégates......

Ecrit par: Pyanepsion Dimanche 05 Octobre 2008 10h20

Il est vrai qu'avant de jouer à Sim City puis City Life j'avais d'abord commencé avec Sim Ant. Quand le jeu Civilization était sorti sur Amiga, il ne m'avait pas vraiment emballé et j'avais pas cherché à comprendre... Sigmund dirait que c'est une résurgence de mon passé qui ressort. Houla ! 2 mots qui interloqueraient Sigmund dans une même phrase : faut que je fasse attention avec mon vocabulaire s'il y a des analystes dans le forum, sinon qu'est-ce qu'ils vont penser de moi.

Ecrit par: Chris Lundi 06 Octobre 2008 10h07

Bonjour Merçi à Dave, Halfy pour vos points de vus respectifs, très intéréssants très détaillés. A vous lire, je ne crois pas que je vais craquer pour 'colonization' tout de suite... A la sortie de patchs intéréssants, si ils viennent corriger les points que vous avez si bien évoqués. 14/20 ...c'est bien noté... vous êtes indulgent ! Bon jeu à vous toutes et tous , je continue Sc4 rus hour0 ;-)

Ecrit par: ChOm1 Jeudi 09 Octobre 2008 18h43

J'aimerais savoir, au risque d'insister: j'achète ou pas?

Ecrit par: Halfy Jeudi 09 Octobre 2008 20h48

C'est quoi tes critères d'achats? C'est quoi qui te fait acheter ou pas? et je te répond

Ecrit par: ChOm1 Vendredi 10 Octobre 2008 08h51

Vous devriez les savoir depuis le temps... -Le pouvoir de choisir; ne pas être trop guidé; -La durée de vie; -Le scénario; -La beauté des graphismes; -Le pouvoir de construire... (ce critère n'apparaît pas tout de suite, mais souvent tout de même). Voili voilou.

Ecrit par: Halfy Vendredi 10 Octobre 2008 20h07

On reprend l'évaluation de COLONIZATION selon tes critères: -Le pouvoir de choisir; ne pas être trop guidé ==> La fin est inéductable et ne varie pas (ce n'est pas CIV4) par contre beaucoup de nuances dans la stratégie (moins que CIV4) -La durée de vie ==> Trés importante si on accroche, moins que CIV4 en ce qui me concerne, identique à Anno 1701 -Le scénario ==> 0/20; absent, nada, nothing, que tchi...... -La beauté des graphismes; plus mignon que CIV4; largement moins qu'Anno 1701, largement moins animé que CIV4. -Le pouvoir de construire... (ce critère n'apparaît pas tout de suite, mais souvent tout de même).==> Moins que CIV4; équivalent à Anno mais bien sur c'est pas la même chose puisque tu as l'interface de la ville à gérer et non une ville qui grouille de vie. Voili voilou. ==> moins que le démineur plus que la marelle

Ecrit par: ChOm1 Samedi 11 Octobre 2008 08h04

Bon... J'achèterais peut-être... Je veux lire Jeux Vidéos Magazine et aussi, peut-être, Canard PC (à cause de X3 Conflit Terrien).

Ecrit par: Halfy Samedi 11 Octobre 2008 11h07

QUOTE Canard PC (à cause de X3 Conflit Terrien). Il risque de plus te convenir......

Ecrit par: gregory012 Samedi 11 Octobre 2008 11h28

QUOTE (Halfy @ Vendredi 10 Octobre 2008 20h07) On reprend l'évaluation de COLONIZATION selon tes critères: -Le pouvoir de choisir; ne pas être trop guidé ==> La fin est inéductable et ne varie pas (ce n'est pas CIV4) par contre beaucoup de nuances dans la stratégie (moins que CIV4) -La durée de vie ==> Trés importante si on accroche, moins que CIV4 en ce qui me concerne, identique à Anno 1701 -Le scénario ==> 0/20; absent, nada, nothing, que tchi...... -La beauté des graphismes; plus mignon que CIV4; largement moins qu'Anno 1701, largement moins animé que CIV4. -Le pouvoir de construire... (ce critère n'apparaît pas tout de suite, mais souvent tout de même).==> Moins que CIV4; équivalent à Anno mais bien sur c'est pas la même chose puisque tu as l'interface de la ville à gérer et non une ville qui grouille de vie. Voili voilou. ==> moins que le démineur plus que la marelle a lire ton avis, on dirait que tu regrettes d'avoir acheté ce jeu je me trompe??

Ecrit par: Halfy Jeudi 16 Octobre 2008 20h39

8/10 sur Canard PC, je vous invite à lire l'article, 2 encarts de conseils pour le même prix. je n'interviens pas trop sur COLONIZATION car je jiue régulklièrement sans finir aucune partie, mais c'est mon style je gratte, gratte gratte........... Le jeu me plait.

Ecrit par: ChOm1 Vendredi 17 Octobre 2008 08h34

Après lecture de Canard PC j'ai décidé de ne pas acheter Colonization. Quant à X3 ça a l'air un peu trop dur pour moi je vais quand même voir, peut-être que je vais l'acheter.

Ecrit par: dave8888 Vendredi 17 Octobre 2008 09h02

J'avoue avoir moi même arrêter d'y jouer. C'est moins l'intéressant qu'un civilization 4. Et personnellement, je préfère Civ 4 à Colonization.

Ecrit par: totoche123 Samedi 18 Octobre 2008 17h50

Ben alors plus personne n'y joue, moi j'aime bien ce jeu, j'ai toujours pas gagné de partie, mais je m'en rapproche un peu plus a chaque fois. D'après ce que j'ai pu voir il y a aussi un mod pour choisir différentes conditions de victoires.

Ecrit par: Noodles Samedi 18 Octobre 2008 19h09

Si, si j'y joue. J'aime bien le principe de ce jeu. J'ai encore du mal à faire progresser la volonté d'indépendance mais j'ai quand même décroché quelques victoires en pélerin !

Ecrit par: Halfy Samedi 18 Octobre 2008 19h52

Je suis parti dans l'espace, mais j'y reviendrai car le jeu a plein de charme.......

Ecrit par: totoche123 Samedi 18 Octobre 2008 20h31

Bon en même temps, je joue en conquistador. ça explique peut être que j'ai pas encore réussi a gagner.

Ecrit par: Noodles Dimanche 19 Octobre 2008 07h56

Je n'ai pas essayé de difficulté supérieure à pélerin, je dois avoir un taux de réussite de 20% à ce niveau. Autrement dit, je suis loin d'avoir compris les mécanismes de base. Il y quelques "trucs" que j'ai intégré pour ce niveau : - pas la peine de développer à l'extrème l'exploitation de toutes les ressources naturelles, une seule suffit avec de l'export de ressources naturelles brutes pour les autres. - 2 ressources exploitées au maximum par colonie sans compter la nourriture. - programmer en automatique les charriots de transport. - le choix de la position d'une colonie : la première doit avoir bois et spot alimentaire, pour les autres colonies un spot alimentaire est appréciable. - les colonies côtières devront être bien protégées (fort ou forteresse) pour les colonies terrestres une palissade suffit. - spécialiser ces colonies, une seule suffit pour l'éducation, la religion ou la transformation d'un produit. - ne développer que tardivement mais très rapidement la production de cloches de la liberté : la force du roi est proportionnelle au temps mis à atteindre l'indépendance. - viser l'obtention de certains Père Fondateur : -25% sur l'achat des unités ; promotions pour les unités ; accélérateurs de l'indépendance... Avec 6 à 8 colonies, sur une carte normale à vitesse normale, j'arrive à "torcher" une partie en 3h30. Bien que le jeu soit moins riche que Civilization, le temps consacré à une partie est bien moindre. De plus il n'y a pas de prise de tête vis à vis de l'IA, alors qu'il faut à tout prix la surpasser avec Civilization, on peut très bien l'ignorer avec Colonization. Conclusion : un bon p'tit jeu au tour par tour comme on en fait peu.

Ecrit par: totoche123 Dimanche 19 Octobre 2008 09h37

J'aime bien m'occuper moi-même de mes charriots. Selon le terrain, je fais une ville qui ne créer que du bois, et je préfère supervisé la distribution sur mes colonies. J'ai pour principe une seule colonie côtière, sauf en cas de ressource bien spécifique comme l'argent. Comme ça je sais toujours ou le roi débarquera. En moyenne j'utilise 4 colonie. Je me permet de m'installer une fois sans payer les terres des indigènes. Du coup il ne font plus de cadeau, mais comme souvent il te refile une ressource qui ne te sert souvent a rien, c'est pas grave. J'ai pas encore essayer de d'installer une deuxième colonie sans leur demander leur avis. Je sacrifie aussi rapidement un colon ou deux pour créer des missions. l'apport des indigènes est intéressant.

Ecrit par: Halfy Dimanche 19 Octobre 2008 10h07

Je n'ai terminé aucune mission, les fins de jeu m'emmer.. mais j'ai conclu à un mélange de vos posts. 1) Niveau Pelerin est déjà suffisant pour se prendre des branlés, Totoche baisse tes prétentions dans un premier temps à mon avis. 2) 1ière ville: Bouffe et bois, Fortifiée au max. Les autres avec juste pallisade je trouve cela culotté mais bon.... 3) Charriot automatique, ben cela marche plutot bien si bon réseau de routes et suffisament de charriot, j'en garde toujours un pour les missions "croix rouge" 4) Spécialiser les villes effectivement 5) jesuistes à fond car les indigènes convertis se débrouillent bien pour les matières premières cultivables. 5) cloches vers la fin mais il faut pousser dans toutes les villes les batiments qui dopent les cloches pour losqu'on enclenche , on grimpe trés vite. 6) Menuisier indispensabel dans chaque ville pour doper production 7) Eclaireur a cheval 1 ou deux pour couvrir la carte avant les autres IA et raffler un max de trésors, utiliser ces trésors pour developper les autres villes 8) developer une chaine de production armes, remplir les entrepots de toutes les villes, en vendre au indigènes si besoin pour se faire du flouze. 9) une seule ville cotière me paratit souhaitable, j'ai l'impression que le roi focalise du coup sur elle. 10) ne pas défendre les villes, plutot attaquer en terrain défendable (foret, montages etc...) 11) ne pas avoir trop d'argent en caisse, le roi le sait et le prix des primes exeptionnelles qu'il demande est proportionnel à notre trésor. 12) Ne pas monter de flotte de guerre; cela ne sert à rien 13) je ne crois pas qu'un bateau corsaire ramène grand chose J'ai du oublier plein de trucs mais je suis actuellement dans les étoiles.

Ecrit par: dave8888 Dimanche 19 Octobre 2008 10h16

Moi j'avoue avoir lâcher l'affaire. J'avoue que c'est moyennement mon trip ce jeu. Je préfère encore et toujours civilization plutôt. La faute peut être au fait que j'arrive pas à m'en détacher, et que pour moi colonization est trop calme. On se focalise sur un objectif (que je déteste comme Halfy) et c'est fortement dommage. Du coup là je viens de réinstaller Empereur, j'ai envie de ce jeu en ce moment.

Ecrit par: ChOm1 Dimanche 19 Octobre 2008 10h59

QUOTE (dave8888 @ Dimanche 19 Octobre 2008 11h16) [...] On se focalise sur un objectif (que je déteste comme Halfy) et c'est fortement dommage. [...] Tu déteste Halfy? Le pauvre, quand il va apprendre ça...

Ecrit par: robot Dimanche 19 Octobre 2008 15h21

Bonjour à tous Je possède le jeu depuis une semaine et j'ai phasé dessus pendant deux jours, sans être capable d'arrêter. Je me nourrissais de croque monsieurs, de chips et de coca. C'était pas désagréable. Bien que moins riche que Civ, Colonization est vraiment pas mal, mais à recommander aux mordus. Pour ma part, je l'ai terminé assez facilement en pélerin et ensuite au 2ème niveau de difficulté. L'idée de base est de développer vite une ville avec des fermes et produire des ressources pour gagner de l'argent. Puis d'acheter au compte goutte des spécialistes pour faire du rhum, des cigares etc. etc. Les missions sont capitales. Il faut prêcher la bonne parole aux indiens ! Et les convertir tous. Ca rapporte de la main d'oeuvre gratuite. Il faut également toujours spécialiser ses indiens, afin de pouvoir en faire des soldats. Plus tardivement dans le jeu, fabriquer des imprimeries, des journaux, des canons. Avoir au moins deux villes avec un armurier compétent et dans toutes les villes au moins 100 fusils. Le roi peut bien débarquer...Aucun problème. Il se fera ratatiner. Mais il faut être patient. Et vider toutes les villes de leurs soldats pour partir au front. Laisser des villes vides pour combattre le roi n'est pas un problème, il se focalise sur maximum deux cités. Et voilà. Maintenant, je vais essayer en Conquistador... Ah, j'oubliais dernier point. Ne pas hésiter à massacrer les villes adverses et à s'en emparer. Elles sont très mal défendues et 5 soldats peuvent faire un malheur. Vous pouvez jouer avec les anglais, ils n'utilisent que 25 fusils par soldat contre 50 pour les autres nationalités...Ca aide dans la guerre d'indépendance.

Ecrit par: Halfy Dimanche 19 Octobre 2008 19h39

QUOTE Je me nourrissais de croque monsieurs, de chips et de coca. C'était pas désagréable. Un vrai, un killer, un no life................... Un seul mot: Respect.

Ecrit par: robot Dimanche 19 Octobre 2008 20h50

Oh non ! Je ne suis pas un no life. J'ai une vie au contraire mais c'est juste que je suis un fanatique et que Civ me scotche complètement. Mais bon, là ça commence à passer. C'est d'ailleurs la limite de Colonization, sa durée de vie est relativement limitée. Une fois fini, on a plus trop envie de remettre le couvert.

Ecrit par: Halfy Lundi 20 Octobre 2008 20h23

Attaque X3 terrien conflict.........

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